成思危：我国应推出存款保险 防银行遭挤兑
来源：CCTV经济频道
拥有158年历史的知名投行雷曼兄弟控股公司（下称“雷曼”）宣布破产，美林证券被美国银行收购近半，美国国际集团急需流动性支持，华盛顿互助银行几近死亡边沿……央视CCTV-2经济频道推出特别节目《直击华尔街风暴》，以下为节目访谈文字部分：
访谈:成思危(原全国人大常委会副委员长，著名经济学家)
主持人：好的，我们的节目继续进行，华尔街金融风暴的发生到现在已经过去了6天时间，这6天里我们看到，就在中国打出组合拳稳定市场的时候，国际上包括欧洲在内、日本、俄罗斯在内的各大央行也都在注入巨资联手重振市场信心，我们究竟应该如何看待这场风暴，又应该如何应对这场巨变，今天我们就请来了原全国人大常委会副委员长，著名经济学家成思危先生，成老，欢迎来到我们节目。
嘉宾：谢谢。
主持人：成老，我想首先问问您，作为一个经济学家你可能也注意到了最开始我们提到这场危机的时候，用的是危机，用的是次贷，那么现在大家都在说金融风暴，那么您是从什么时候开始注意到这场演变成为风暴的这么一个危机呢？
嘉宾：从去年4月2号美国新世纪金融中心申请破产保护的时候就开始使我感觉到可能会有些什么问题，去年8月6号美国第10家叫美国住房贷款公司又申请了破产保护，所以我做了一点分析，那么今年1月达沃斯这个成为一个热点问题，我发表了一点意见，然后今年到现在国内外我讲这个问题讲了若干次，提出了我自己的一些观点。
主持人：那么您自己对这场风暴的看法，从过去到现在有没有什么重大的改变，我记得您曾经说过现在已经不再是次贷危机，变成一场信贷危机，我们究竟应该怎么去理解信贷这两个对于中国的消费者来说可能还有一些陌生的词。
嘉宾：这个问题可能要这么看，就是说次贷危机的发生大家都知道是银行把贷款贷给不符合条件的人，所谓不符合条件就是信用记录不佳，或者是还款能力比较差的，但是为什么它肯贷，就是因为基于房地产价格所上升，如果它还不起房子收回来我卖的价钱可能更高一点，借款的人也敢借，为什么呢，房子价格涨了我最多把房子卖掉，我还能多卖点钱，或者说我通过再融资，跟银行再融资，这样呢，还能够得到更好的结果。
但是美国的银行，美国金融体系是有它的特点的，银行并没有把这些全部砸在自己手里，而是把它卖给投资银行或者基金，把包卖给它们取得流动性，那么投资银行的基金就把它变成了所谓贷款抵押证券，住房贷款抵押证券，我们统称MBS，是一种债权，同时又推出了五花八门的金融衍生物。
主持人：那这些金融衍生物您觉得发展到了今天，这种风暴究竟给美国带来的损失有多大，我们目前看到的是5000亿美金的这么一个政府的拯救方案，20000多名员工从华尔街下岗，那么到了最后您心中是不是有一个数字，也许美国政府需要拿出来多少钱。
嘉宾：这个链条还没完呢，然后是保险公司，那么这些为了取得信用保险，那么这些基金有的投资者就跟保险公司联系，而且保险公司又买了一些这个MBS，所以这样一个链条你可以看到，当这个房地产价格上升的时候，谁都没问题，都高兴，但是一旦房地产价格下降就产生两点，一点我们叫做风险的逐级放大，因为它并不是，银行倒闭的并不多，美国8000多家银行倒闭了，这跟十几几十家，但是呢，投资银行、投资基金、保险公司都受到牵连，这是一个。再一个就是火上加油，就是由于美国房地产下跌，风险逐渐传递，所以对冲基金、评级机构和媒体那么都是一种就是看空，甚至抛空，那么这样的话就造成了危机的火上加油。所以本来认真的说债券应该说是比股票风险低的多的东西，因为债券它是还本付息的，但是如果说这个投资者对发行债券的这些公司感到它不行了，它的股价大幅下降，怀疑它的偿付能力，这个时候就会出现大问题，所以我总的归纳叫逐级放大、火上加油造成它愈演愈烈，这是我原来说实话没有估计到。
主持人：那么您觉得市场危机对于中国的影响主要体现在几个方面，目前来看，可能我们中国的金融机构所持有的不管是两房还是雷曼兄弟的资产都还不足以对于中国经济构成一个真正在数量级之上的影响，您觉得这个真正的影响是不是还体现在美国经济如果衰退，对于中国出口的影响或者是美元继续贬值对于中国经济的影响呢？
嘉宾：目前可以说次贷危机是发展到了信贷危机，就是因为不仅是次级贷款出现问题，而是正常的贷款，就是正常MBS也出现问题了，所以呢，它已经就是这样的影响加大了，但是还没有发展到对实体经济，对美国的实体经济影响非常大的程度。那么现在来看呢，次贷我们买的债券很少，但是MBS，就是正常贷款下的MBS我们持有的多少我现在还没有数，反正两房的持有的这个所谓机构性债券之占了美国很大一部分，那这一部分东西呢，如果一旦两房垮了，那么一个就是资金会流转，另外一个就是国外的银行会抛售，所以美国政府千方百计的要挽救两房，绝对不能让它倒闭，因为一倒闭的话，债券引起的这个风波就会发现大，那么所以对我们国家来看，现在当然由于次贷危机引起美国经济的下滑造成的问题，一个当然是我们对美国的出口减少，那么另外贸易顺差也会减少，再加上美元的贬值，这两个因素加在一起会实际上今年上半年我们对美国的出口减少了，贸易顺差也减少了，我的估计全年有可能对美出口的贸易顺差要减少20%左右，有这个可能性，所以对我们的经济还是有影响的，所以在经济全球化的今天是需要大家同舟共济，共同去克服困难，而不是你坏下去我能好起来，它不是这么一个情况。
主持人：相互依存性越来越大，但是我们中国的企业，特别是我们的制造业需要能做哪些应对的这种准备呢？
嘉宾：我觉得首先一个就是要冷静观察，对美国的这个危机现在我觉得是大家可能看得太重了一些，现在这个金融危机还没有发展到经济危机，要发展到经济危机要有四点，第一点是银行倒闭，企业关门，股市崩盘，然后呢，就是工人失业，那目前来看，美国政府和世界各国政府采取的措施就是防止金融危机转成经济危机，我们也同样要主义这个问题。
主持人：那么既然面临着这场金融风暴，我们中国经济会受一些影响，我们从国家的角度来考虑，是否我们的宏观经济政策、财政政策也应该适度的做一些微调呢？
嘉宾：这个问题呢我在不久以前已经讲过，就是按照中央确定的一保一控的方针我们要保经济增长，要保经济增长就要扶持中小企业、刺激内需，并且增加进出口，这是增加进，进出口，这样取得更多的生产，那么这样才能保经济增长。那么同时呢要关注通货膨胀，不要让通货膨胀吞噬了老百姓的存款，降低了老百姓的生活水平，所以我认为中央提出的一保一控这个方针一定要坚持下去，同时根据实际情况做一些调整。
根据我个人看法，我认为当前应该加紧推出存款保险，因为存款保险是一颗定心丸，就是说金融危机最怕的就是银行的挤兑，因为任何银行不可不能把所有存款都放在自己手里，都是把它贷出去了，所以大家都去银行提款，那就必然会造成严重的问题，所以美国早就实行了对10万美元以下的存款户实行保险制度，所以你看尽管美国这个金融风暴来的这么厉害，银行并没有手段挤兑等等影响，所以我认为当前需要的恐怕，我们其实已经早就说要实行这个制度，先是要抓紧。
主持人：需要给自己系上一根安全带，在风暴来临之前，那么成老我还想问一下，因为有很多经济学家把这次看成是中国第一次机遇，因为呢这次美元因为这次金融风暴，它在全球的这种霸主地位得到了根本上的撼动，很多人说这次是包括中国在内、印度在内的这些成长性的经济抓住机遇，在国际金融市场、金融体系中争取更大话语权的机会，你怎么看待这个问题？
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保险中国 2008年09月22日 星期一 07:37